Банк

Небольшой фанатский комикс.

Авторы — Кирилл Яковлев и Данила Близнюк.

Едем с женой в отпуск в Белоруссию. Или Беларусь, хз, как там правильно. Не суть. Дикарями, квартира на суточно.ру- все. как мы любим, короч.  Все расчеты в белорусских рублях или долларах. С какого... пуркуа? Хз, но вот так. Лан, ага. Лезу в инет- есть обменники, филиалы Сбера вылезли первые. Да мне и похрен. если честно. Недалеко и ладно. Пошли.  Курс- 27,40 как и было на сайте. Ну, норм.

Меняем с карты жены. сколько? Ну давайте 1500 - на наши 40 тыр примерно. Паспорт. Кхм, а если без паспорта? Тогда надо меньше, берите 1400. Размена нет, самые мелкие купюты по 100  белорусских рублей, нашими 2740 соответственно.

А если ей 1400, а мне еще 500? Да пожалста! Только талон на себя в электронную очередь бери отдельный. Лан, возьму, чё.  Взял. Поменяли без звука.

-А если не потратим, то чё?- Следите, чтоб не впихнули купюры до 2000 года выпуска- их не меняем. Свои возьмем. -Ну понятно. 

Разница продажи и покупки- 1 рубль.  У доллыря 5 рублей- но он и стоит 80. То же на то и выходит примерно. 

Доллыры и юани тоже есть. С какими-то там ограничениями- но мне было похрен. Вроде, можно и в аэропорту поменять и длаже картой Мир расплачиваться по курсу -но оно мне надо? Только кэш!

В общем, джите меня , пиво и настойки Беларуси. Ну или Белоруссии. Не суть.

Вот так бывает - ни денег, ни совести банка. Очень поучительный пример алчности банкиров.

Расскажу вам о судебном процессе, который не так давно прошёл в Верховном суде РФ. Итак, некая гражданка заключила с банком договор вклада и доверила ему свои деньги под обещанный банком процент. Сейчас у банков очень привлекательные проценты и многие кто из граждан несут свои сбережения в банк для их приумножения через вклады.

Когда она обратилась в банк, чтобы получить свои средства уже с процентами - там её ожидал неприятный сюрприз. Оказалось, что все деньги с её счёта уже были сняты. Сотрудники банка сообщили ей, что по их данным, это именно она провела всю операцию. Однако, женщина была уверена в обратном и подняла шум - прямо в отделении банка. Вызвала полицию. Впрочем сотрудников банка это не смутило и они наотрез отказались возвращать деньги своей клиентке.

Началось расследование и правоохранительным органам стало известно, что три месяца назад некое лицо, предъявив нотариально заверенную доверенность, якобы от имени этой дамы, смогло досрочно расторгнуть её договор вклада и получить все сбережения вместе с процентами. Этот человек представился в банке как доверенное лицо вкладчицы, и сотрудники без лишних вопросов исполнили его просьбу, основываясь лишь на представленных документах. Ну доверенность ведь человек показал - возмущались на допросе менеджеры банка!

В результате следствия было подтверждено: доверенность, на основании которой проведены операции, оказалась поддельной. Это означало, что действия, совершённые с использованием фальшивых документов, не имели никакой юридической силы.

Тем не менее, банк отстаивал свою позицию, утверждая, что в соответствии с условиями договора, его сотрудники не обязаны проводить проверку подлинности доверенности, полученной от клиента. Судебные инстанции первых двух уровней поддержали точку зрения банковского юриста, не видя вины банка в сложившейся ситуации. Более того - судьи даже пожурили пострадавшую: мол, разбрасываетесь своими паспортными данными где попало, а потом страдаете!

К счастью для вкладчицы, дело дошло до Верховного суда РФ, который выразил другое мнение по этому поводу.

Высший судебный орган (а судьи там поумнее) посчитал, что закрытие вклада, подобно другим финансовым операциям, является сделкой. Более того, проведение данной сделки с нарушением правовых норм делает её априори недействительной, что, в свою очередь, означает отсутствие каких-либо правовых последствий.

аким образом, Верховный суд защитил права вкладчицы, указав на необходимость более тщательной проверки подобных операций со стороны банковских учреждений. Реквизиты нотариальной доверенности банковским сотрудникам стоило проверить на сайте нотариальной палаты. И сделать это было совсем не сложно!

Как решили более компетентные и грамотные судьи (Определение ВС РФ по делу № 78-КГ19-20) - договор банковского вклада не был расторгнут, действует со всеми вытекающими последствиями - а это означает, что банк должен вернуть деньги пострадавшей женщине. Ну а сама женщина теперь имеет полное и моральное, и законное право обратиться в суд с иском к банку о компенсации морального вреда и понесённых нравственных страданий. Несколько десятков тысяч рублей суд с банка взыщет точно.

 Когда-то много лет назад я брала кредиты в различных банках. Потребительских. Сейчас мне очень жаль тех денег, которые я подарила банкам. Особенно тех бешеных процентов, которые были в ходу лет пятнадцать назад. Потом я долго и мучительно слезала с "банковской иглы". Теперь у меня нет никаких кредитов, я свободна и очень рада этому. Я даже рассрочку не приемлю. Если не могу оплатить вещь сразу - значит мне она не нужна. Да. Я счастливчик - у меня есть своя квартира, поэтому про ипотеку речи нет. И я очень надеюсь, что мне не придется залезать в кредиты. Хотя не зарекаюсь...

 Часто бывает, что приходят СМСки от тех банков, в которых я раньше брала кредит. Они всё ещё не могут простить, что я перестала их кормить, поэтому заманивают разными "выгодными предложениями" и "одобренными кредитами". Но я их игнорирую. А однажды ко мне позвонили из банка, с которым я на тот момент никогда не имела дела, зато была наслышана о нём.

Поступил звонок с неизвестного номера:

- Это MamaLada?

- Слушаю Вас.

- Вас беспокоит представитель Тинькофф банка. Меня зовут Наталья. Вам удобно разговаривать.

- Нет.

- Всё же я хотела бы озвучить наше предложение. Мы предлагаем провести вам рефинансирование ваших кредитных обязательств перед другими банками. Вам это интересно? - девушка тараторила без умолку, но мне удалось вставить несколько слов:

- У меня нет кредитов.

Девушка умолкла на несколько секунд, а потом удивлённо воскликнула:

- Как это - нет кредитов?!

- Ну вот так - нет.

- Но это же плохо!

- Почему? - тут пришло время удивляться мне.

- Ну а как же! Вы бы могли купить много нужных вещей, например новый телевизор!

- Но у меня есть телевизор, и я его не смотрю.

- Новый телефон!

- Мне как раз недавно подарили новый телефон.

- А новый ноутбук или компьютер?

- И это у меня ещё не старое.

По мере перечисления вещей, которые у меня уже были, голос девушки терял энтузиазм, зато я улыбалась всё шире. Девушка перешла к "тяжёлой артиллерии":

- Ну а новую машину?

- Так у меня прав нет. На что мне машина?

- Ну Вы можете пойти на курсы, получить права...

- А зачем? У мужа есть права - он меня и возит, когда есть в этом необходимость.

- Так значит у него есть машина и автокредит!

- Машина есть, а автокредита нет. Муж на неё накопил. Покупать новую не собираемся.

Тут девушка сдалась, или у неё время вышло, а может просто надоело - не знаю:

- Ну Вы всё же подумайте о нашем предложении, а я Вам перезвоню.

- Нет. Лучше Вы удалите мой номер телефона из вашей базы данных. Прощайте.

Не знаю, удалили мой номер или нет, но из Тинькофф банка мне больше не звонили.

И да - теперь у меня есть карта этого банка. Но она дебетовая. Теперь Т-Банк постоянно кредитную карту мне одобряет. Но я не даю на это согласие. Вот такая я вредина

Я немножечко подохренел от такого сервиса и сообщил об этом сотруднице. Она мне подсказала, сам бы не догадался. 

Телеграм - Три мема внутривенно

Народ.
Инструкция, как действовать, если ваши средства были списаны без вашего ведома.

1. Как только получаете уведомление о списании, которое вы не совершали, - обращаетесь в банк. Лучше пешком. Так как нужно написать заявление об опротестования операции. Сделать это нужно не позднее одного дня после уведомления.

2. Заявление в полицию. С копией заявления об опротестовывании операции.

Любой банк обязан возместить средства, списанные без ведома клиента при выполнении двух условий:
1. Клиент заявил о таком списании в течение одного дня после получения уведомления от банка о таком списании (если банк не уведомил - вернуть еще проще - это прямо прописано в законе). Форма заявления установлена договором.
2. Банк не доказал, что операция является следствием действий клиента (то есть клиент не раскрывал посторонним коды, пароли, пины и прочие средства доступа для электронного средства платежа).

Все.
30 дней на рассмотрение и возврат (если все условия были соблюдены). 30 дней могут быть увеличены при необходимости.

Это обязанность установлена Федеральным законом 161-ФЗ.

Это любой банк. Любая сумма. Никакие страховки, уговоры, заявления менеджеров "у нас иной порядок" не принимаете всерьез.
Вот операция, вот заявление. В отношении Тинькофф (у них офисов нет) - копия в Банк России (Москва, Неглинная, 12).

Если вас будут отговаривать (будут), утверждать, что ничего не выйдет (будут), угрожать, ссылаться на страховки и условия договора (будут), не обращайте внимания.
Ваши деньги ушли? Заявление в банк не позднее одного дня.

Ну и конечно, надо соблюдать правила пользования картами. Не писать на них ПИН-код, не разглашать его никому, не давать карту никому, если потеряли - сообщите в банк. Раскрыли пароли, явки - сообщите в банк. Ну и т.п.

Удачи)

Мне часто задают один и тот же вопрос: что нужно делать, чтобы быть таким, как я? Легендарным героем человечества. Ответ на самом деле прост - пятьдесят капель коньяка в одну рюмку перед сном.

Второй вопрос, который мне задают: как долго нужно хранить документы? И тут все гораздо сложнее, чем стать легендарным героем. Документы нужно хранить вечно. И внукам завещать, чтобы продолжали хранить. Заодно, будет, чем детям угрожать. Если, когда вам стукнет восемьдесят, сын откажется принести стакан воды, смело угрожайте ему:

- Я там, в двадцать лет, кредит на телефон брал. Если стакан воды не подашь - не расскажу, где спрятана справка о том, что долг погашен!

Реально - самая страшная угроза. Там, в средние века, когда Инквизиция пытки устраивала, все еще весьма гуманненько было. А потом кто-то забыл портал в Ад закрыть и оттуда банкиры набежали...

Некоторое время назад обратилась женщина. В 2009 году ее отец брал кредит в банке, сроком на пять лет, но не успел рассчитаться - в 2014 году умер. Понятно, что если брал кредит в 2009 году, то на момент смерти остались какие-то там копейки. К счастью, была страховка. Еще та, старая страховка, где выгодоприобретателем являлся банк, сейчас такое не встречается.

Отца похоронили, женщина связалась с банком, объяснила ситуацию, в банке потребовали копию свидетельства о смерти. Женщина отправила копию свидетельства... и забыла про это дело на добрых девять лет.

Как вдруг приходит копия искового заявления. Так и так, банк вышел в суд на наследников, чтобы истребовать сумму долга. В 2023 году. Вовремя так спохватились.

С этой проблемой женщина пришла к нам. Где договор? Где страховой полис? Где почтовая квитанция о том, что она отправляла копию свидетельства о смерти? Да хрен его знает! Прошло почти десять лет! Кто в здравом уме будет столько хранить документы?

Ладно, закинули в суд заявление на ознакомление с материалами, потому что банки, хотя, как и любой истец, обязаны направлять ответчику копию искового с приложениями, на деле отправляют только само исковое. С описью "вложение". Вообще прелестно!

Заранее отмечу, что вариант с тем, что наследства не было - не проканает, потому что отец оставил после себя наследство - квартиру и автомобиль. Хотя сроки исковой давности, конечно, прошли, но отзыв нужно как-то мотивированно составлять, а не по той скудной информации, отраженной банком в исковом, где через строчку "см. Приложение такое-то".

Как назло, еще и судья, которой попало дело, ушла на повышение, то есть когда появится возможность ознакомиться с материалами дела - пес его знает. Равно, как и то, когда будет хотя бы предварительное заседание.

Мы сидим, ждем, когда позвонят из суда и пригласят ознакомиться с материалами... и тут женщина снова прибегает, уже в панике. На Госуслугах появился долг, все пропало, все проиграли! Поначалу я подумал, что банк обратился с ходатайством об обеспечительных мерах, но как бы не так.

Смотрю базу приставов - исполнительный лист выдан 30 января, сумма долга чуть-чуть отличается в меньшую сторону. А такого тоже не бывает! Чтобы исполнительный лист появился до того, как истец обратился в суд!

Логично предположить, что это - другой долг. И я подумал точно так же. Открыл сайт суда, и... и увидел еще одно дело, этот же банк выходил с иском к этим же наследникам еще год назад! Но тогда никто не получал никакого искового, никаких повесток. И, конечно, требования банка были удовлетворены.

Кто-то может сказать - мол, это совсем другой кредит. Но какова вероятность того, что один и тот же человек возьмет в банке в один и тот же день два кредита на примерно одну и ту же сумму, судя по размеру требований? Кто-то может возразить - мол, тогда банк взыскивал часть задолженности, а сейчас - взыскивает вторую часть. Но, опять же, это было бы отражено в исковом!

Пока что самый вероятный, на мой взгляд, вариант - что банк вышел в суд дважды по одному и тому же долгу! В теории такого не бывает, а на практике и не такое случается.

Я, конечно, всякого повидал за годы практики, но таких чудиков встретил впервые.

Сегодня пришла семья, относительно молодая, обоим около тридцати. История донельзя типичная. Купили квартиру в ипотеку, попутно набрали кучу кредитов на ремонт, на мебель. Потянуть всю эту кабалу не смогли, просроски копились-копились, да накопились. Короче, кто-то из банков подал на банкротство, к нему подтянулись остальные. Ни квартиры, ни ремонта. Денег тоже нет, но жить как-то дальше нужно.

И, не знаю уж, сами придумали или надоумил кто - решили потребовать с первоначального собственника квартиры ту часть, что платили сами. Так называемый первоначальный взнос.

- Постойте, - говорю. - А прежний владелец каким боком к тому, что банк у вас квартиру отжал?

- Мы же квартиру у него покупали? Покупали! Квартиры теперь нету? Нету! Так пусть вернет, что мы платили!

- Ваши отношения с банком - это ваши отношения с банком. К продавцу не имеют никакого отношения! Он вам квартиру продал? Продал! Все, на этом его обязательства исполнены!

- Но квартиры же нету!

- Согласен, у вас уже нету.

- Но деньги наши у него!

- Тоже, согласен, у него.

- Так если квартиру у нас отняли - пусть он деньги нам вернет!

- Так не он же у вас квартиру отнял, а банк! Продавец-то тут при чем?

И по новой:

- Квартиры же нету!

Твою-то Люсю! Вот это все переливание из пустого в порожнее продолжалось не меньше часа. Взмок весь, убеждая, что с продавца они ничего не стрясут. Но, сдается мне, клиенты мне не поверили. Столько уверенности у них было в своей правоте и столько сомнений в моих словах... сдается мне, еще к кому-то пойдут, кто с большим удовольствием стрясет с них несколько десятков тысяч.

Напоминаю, что продолжаю собирать свою юридические истории в сборники, четвертый их которых здесь: https://author.today/work/210898

Эта история началась лет 15 назад. И, сдается мне, если бы гражданин знал, как она будет развиваться - прямо тогда, пешком, через Атлантический океан, свалил бы куда подальше.

Но тогда он просто взял кредит в банке. Не в каком-нибудь большом, именитом банке, а маленьком, невзрачном. И начался кризис 2008 года. Расплатиться с кредитом гражданин не смог, банк вышел в суд, получил исполнительный лист, подал лист в службу судебных приставов... короче, долг взыскали и гражданин стал гордым обладателем постановления об окончании исполнительного производства фактом взыскания. Мол, никому ничего не должен - гуляй себе на все четыре стороны. Это случилось в году, если не изменяет память в 2012, когда все человечество готовилось встречать Конец Света, еще не подозревая, что майя немного просчитались.

И, надо же такому случиться, примерно в это же время маленький невзрачный банк накрылся медным тазом и правопреемником стал ВТБ. Куда там приставы отправляли деньги и кто их получал - неведомо. Факт тот, что ВТБ продал долг коллекторам, которые сперва просто названивали мужику, не слушая никаких объяснений, что долг давно выплачен, предлагали оплатить его еще раз. А после - вышли с судебным приказом, приказ отменили, вышли в исковом порядке... смысл был непонятен уже тем, что истекли сроки исковой давности, но ладно. Предъявили постановление приставов - все давно оплачено...

Тогда еще мужику показалось, что произошла какая-то путаница. Но ладно, разобрались...

Спустя какое-то время позвонили другие коллекторы. Так и так, мы купили у ВТБ ваш долг, давайте деньги. Мужик и в этот раз попытался воззвать к разуму. Объяснить, что уже есть решение суда по этому долгу. И есть документ, что долг погашен.

Пофигу!

Коллекторы пошли тем же путем - судебный приказ, который был отменен, после - исковой порядок. С предсказуемым результатом... дабы пресечь повторение ситуации отправили жалобы в ЦБ и ФССП. Правда, ответов от них так и не получили. Но уже очень сильно хотелось надеяться, что приключения закончились...

Пока в 2021 году не позвонили третьи коллекторы - ПКБ.

Гражданин в третий раз попытался объяснить:

- Ребята! Вы уже третьи! ВТБ продал вам долг, который давно выплачен!

- Ай-яй-яй, - сказали коллекторы. - Вот ужо мы с этим ВТБ разберемся...

А через месяц мужик получил на почте копию судебного приказа...

Начало этой истории настолько типичное, что я уже устал повторяться: жили-были муж да жена, и было у них три сына. Старший умный был детина, средний был и так и сяк, младший вовсе был дурак.

Шутка. Детей у них не было, и из всего совместно нажитого имущества был только автомобиль Ниссан Жук. Автомобиль брали в кредит, кредит оформлен на мужа, так что светило ему еще после расторжения брака много-много лет батрачить на злых банкиров, так что заключили соглашение (все, как полагается - нотариально удостоверенное), что Жук отходит мужу...

Да только хрен там. Дамочка Жука никакому мужу не отдала, продолжая кататься самостоятельно, что тоже типично - собирая кучу штрафов по камерам. Мужик встал в ответную позицию - раз она катается, пусть она и платит. А не будет платить - банк у нее авто и заберет! Вот!

Однако банк вышел в суд не на жену, а на того, с кем был заключен договор - на мужа. И получил решение - обратить взыскание на предмет залога, т.е. на автомобиль. И, еще и, денег до кучи.

Мужик призадумался. Не такого развития событий он ждал... получалось, что на авто все еще катается его бывшая супруга, а он - платит. Не только штрафы, но еще и выплачивает банку по решению суда, и тут уже не тот случай, как было до приставов: хочу - плачу, не хочу - не плачу. Приставы желания платить или не платить ни у кого не спрашивали и просто загребали половину зарплаты.

История умалчивает, как мужик до этого дошел - вышел в суд с требованием изъять Жука из незаконного владения. Дамочка, получив повестку, пригнала авто к работе мужика, позвонила ему:

- Забирай свое корыто.

Бросила ключи и документы на капот и свалила в закат. Мужик посмотрел в окно - да, авто стоит. Но долго ли может стоять авто, у которого на капоте лежат ключи и документы? К моменту, когда мужик спустился на парковку, про Жука напоминали только следы шин на промозглой серости асфальта. Угнали!

Он немедленно обратился в полицию, полиция сказала, что каждый день кого-нибудь грабят, насилуют и убивают, если по каждому случаю дела возбуждать - бумаги не напасешься. Короче, отказали в возбуждении уголовного дела, на каком основании - без понятия, я отказа не видел.

И мужик продолжил истребовать автомобиль у бывшей супруги в судебном порядке, уточнив исковые требования. Теперь, в связи с утратой автомобиля, он требовал стоимость Жука.

Дамочка представила акт, подтверждающий передачу автомобиля, ежу понятно - без подписи мужа, но с подписями десятка подруг, которые присутствовали в момент передачи автомобиля, все видели, как мужик Жука получал, но акт подписать отказался.

К подобному объяснению суд отнесся критически. Тогда дамочка заявила экспертизу стоимости автомобиля, а после - ходатайство от отложении заседания на том основании, что сваливает в закордонье на полгода, приложив копии билетов. Суд отказал в отложении и вынес решение - взыскать денежные средства.

Решение вступило в законную силу, мужик отнес его приставам и уже ждал, когда посыпятся бабки...

Да только во второй раз в этой истории - хрен там. Вернувшись из-за бугра, дамочка восстановила процессуальные сроки и обжаловала решение районного суда в областном. Областной перешел в рассмотрение в качестве первой инстанции и... отменил решение районника на том основании, что Жук выбыл из собственности мужика по решению суда (когда банк обратил взыскание на предмет залога), соответственно муж, не являясь собственником, не мог требовать имущество у дамочки...

Занавес!

А, нет. Еще не занавес. В итоге мужик должен банку денег и автомобиль. Автомобиль, которого нет, скорее всего и физически - по дорожным камерам он не светился уже 2 года. Похоже, отправился на разборку. По идее, исходя из определения апелляционной инстанции, истребовать имущество должны или банк, или приставы, но они, ясен пень, чесаться не будут, хотя и установлен факт, что автомобиль находится у дамочки. Автомобиль, которого нет, но факт передачи которого дамочка доказать не может. Зато ИФНС будет рада тому, что появился еще один гражданин, который пожизненно будет платить налог за имущество, которого нету.

Вот теперь - занавес!